- This topic has 916 відповідей, 16 учасників, and was last updated 9 місяців, 3 тижні тому by
.
-
Записи
-
Дякую Сергію і Олексію за визначення. Цікавий ребус. Наведене друге фото Червоноповстанської балки згадував. Але вірно сказано, що ракурс непростий для уявлення. Прив’язка чудова.
Ще одне фото вокзалу, нічого особливого. Хіба що звернув увагу на цікаву за формою конструкцію освітлювальних фонарів на привокзальній площі.
Так, такі ж ліхтарі, як у парках Чкалова і Шевченка.
А ще трамвай – один з останніх, рух яких припиниться у лютому, а ще якийсь вказівник на тлі першого вагона, а ще гучномовець на оригінальному кронштейні на “центральному” стовпі, а ще обов’язково я чогось не помітив…Я ще раз звертаюся до співробітників ДНІМ: прошу терміново опрацювати можливість встановлення реальної долі екіпажа І. Т. Вдовенка і докласти усіх зусиль до її встановлення. Все одно, питання це вже нікуди не подінеться. Набагато краще, щоб це зробили спеціалісти, до того ж з державної установи. Тим паче, що поза всяким сумнівом інші державні установи – російські – вже роблять усе, щоб реальна доля членів екіпажу ніколи не з’ясувалася.
І дату народження І. Т. Вдовенка треба встановити, а то навіть цього точно не відомо!Не можу не продублювати фотографію, розміщену на райберті користувачем dmi3 https://reibert.info/members/dmi3.40489/ (дякую йому!).
Якщо хтось може, допоможіть, будь ласка: до німців Вдовенко мав потрапити на плацдармі у період 25.08 – 1.09 (це мій висновок з того, що його сфотографували на переправі військовослужбовці 13 протитанкового дивізіона, які були на плацдармі лише у цей період). На цій же фотографії ми бачимо військовослужбовців Люфтваффе, наскільки я розумію. Чи правий я? Якщо так, то що, на плацдармі були й Люфтваффе? Чи танкісти-артилеристи могли передати Вдовенка льотчикам?
Про джерела походження або якісь супутні матеріали до цієї фотографії соромлюся й запитувати.Attachments:
Не можу не продублювати фотографію, розміщену на райберті користувачем dmi3 https://reibert.info/members/dmi3.40489/ (дякую йому!).
Якщо хтось може, допоможіть, будь ласка: до німців Вдовенко мав потрапити на плацдармі у період 25.08 — 1.09 (це мій висновок з того, що його сфотографувавли на переправі військовослужбовці 13 протитанкового дивізіона, які були на плацдармі лише у цей період). На цій же фотографії ми бачимо військовослужбовців Люфтваффе, наскільки я розумію. Чи правий я? Якщо так, то що, на плацдармі були й Люфтваффе? Чи танкісти-артилеристи могли передати Вдовенка льотчикам?
Про джерела походження або якісь супутні матеріали до цієї фотографії соромлюся й запитувати.но тут он уже после переправы,и рукав уже подрублен,не порванный как на переправе и повязки уже цивилизованные,скорее всего артилеристы его передали летчикам,возможно и переправа была последняя инстанция перед летчиками
Я більше схиляюсь, що так просто ніхто б полоненого не віддав, може у льотчиків було багато запитань до радянського офіцера-льотчика, і їм надали полоненого для допиту.
Ну це так, мої примітивні вигадування.Я ще раз звертаюся до співробітників ДНІМ
Можна ще в Спортлото тут написати – той же ефект. То треба ножками і під розпис їм листа писати.
Ось що каже ОБД меморіал
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1010197Attachments:
Та зайти-то до музея не важко. Я ж гроші на це дати не можу. Я пропоную, щоб музей вийшов до власника (держави) як би з їх ініціативою. Причому терміново.
В принципі, за відсутності наукового інтереса істориків результат роботи “з-під мого як заявника примусу” буде відповідним. Просто на мій простецький погляд, чим же ще займатися, як не такими питаннями. Хоча, маю визнати, що може таке бути, що всі відомості про наших полонених у Москві, і так можна зайти у тупик.
Але зацікавленість у відновленні істини має бути. Я вірю, що така зацікавленість властива нашим спеціалістам. Готовий визнати, що таке, що нас не читають, також може мати місце.Я більше схиляюсь, що так просто ніхто б полоненого не віддав, може у льотчиків було багато запитань до радянського офіцера-льотчика, і їм надали полоненого для допиту.
Ну це так, мої примітивні вигадування.чего же выдумки,так часто было,могли и допросить его и предложить в виде мишени полетать,летчики в плену пользовались спросом как и танкисты,их часто использовали ввиде целей,на которых тренировались
Ось що каже ОБД меморіал…
Так, це офіційна картина.
На мій, знов-таки простецький, погляд, до отримання нашими за результатами перемоги німецьких документів, у нас справді не знали реальної долі екіпажа. Цю офіційну картину, знов на моє розуміння, побудовано на свідченнях командира тієї ланки бомбардувальників (чи як правильно – не знаю) по поверненню з цього завдання. Можна сподіватися, що у тих німецьких документах наші просто не докопалися до кожного конкретного військовополоненого, і до появи фотографій іншої правди, крім офіційної, не існувало. У іншому випадку, якщо до цього докопалися вже давно, то, значить, свідомо вирішили не змінювати тієї офіційної правди. Відповідно, відновлення справжньої правди ускладниться на порядки.Ось що каже ОБД меморіал…
Так, це офіційна картина.
На мій, знов-таки простецький, погляд, до отримання нашими за результатами перемоги німецьких документів, у нас справді не знали реальної долі екіпажа. Цю офіційну картину, знов на моє розуміння, побудовано на свідченнях командира тієї ланки бомбардувальників (чи як правильно — не знаю) по поверненню з цього завдання. Можна сподіватися, що у тих німецьких документах наші просто не докопалися до кожного конкретного військовополоненого, і до появи фотографій іншої правди, крім офіційної, не існувало. У іншому випадку, якщо до цього докопалися вже давно, то, значить, свідомо вирішили не змінювати тієї офіційної правди. Відповідно, відновлення справжньої правди ускладниться на порядки.да многие подвиги опускали,даже не так,какой первый подвиг проскочил первым,то и в первом ряду,точно как подвиг Гастело и не слова об экипаже,у нас в школе висели герои войны и картинка-горящий самолет,внизу цистерны-вагоны на станции и подпись-подвиг Гастело,а уже учась в техникуме,где-то прочитал в воспоминаниях,то ли летчика,то ли военкорра,что в то день(подвига Гастело)было еще точно таких же 2 тарана,но о них никто ничего не написал,так и в этом случае и памятник есть и во всех документах он погиб на переправе и даже если и дошли до истины,то в это время,никто у нас,этим (к сожалению)заниматся не будет
це мій висновок з того, що його сфотографували на переправі військовослужбовці 13 протитанкового дивізіона, які були на плацдармі лише у цей період
Звідки у Вас інформація про походження фото? Назвіть першоджерела, які вказують на військовослужбовців 13 протитанкового дивізіона, як авторів фото.
- Вибачте , ви повинні увійти в систему , щоб відповісти в темі .