- This topic has 916 відповідей, 16 учасників, and was last updated 9 місяців, 3 тижні тому by
.
-
Записи
-
Дякую за посилання! Так, U. N. I. R. R. нам відомий. Фотографії звідти ми позабирали, а до статей раніше не доходило. Ще раз дякую!
Те, що вони переправу (і цілком можливо, що обидві) удосконалили і постійно ремонтували, – поза сумнівами. Але навели їх, все ж, наші. То Кор’єре делла Сера значущості своїм додає.
Тут мене ще дуже зацікавив танк. Це перше підтвердження німецьких танків на плацдармі з джерел супротивника. Але я для себе це поки що залишаю під величезним сумнівом.З переправою щось схоже на парадокс “Корабель Тесея”. «Якщо всі складові частини вихідного об’єкта були замінені, чи залишається він тим самим об’єктом?»
А щодо танку. Чому б умовний Pz.Kpfw.38 (t) чи Pz.Kpfw II, які у німців у 1941 році були досить поширеними, не міг йти по цій переправі. Маса танку до 10 тон.
Питання, чи були вони в танкових частинах Клейста в тих краях?Фотографій переправи – незліченна кількість. І з плацдарма трохи є. Німецьких танків на них – немає.
Фотографій переправи — незліченна кількість. І з плацдарма трохи є. Німецьких танків на них — немає.
где вы вообще танк увидели,я уже все глаза сломал-ни черта не вижу
Фотографій переправи — незліченна кількість. І з плацдарма трохи є. Німецьких танків на них — немає.
Переглянув “Журнал боевых действий Днепропетровского АУ” за серпень-вересень 1941. Бронетехніка згадується – як броньовики та танкетки. Що малося на увазі – не зрозуміло. Хоча, дійсно, це не фото танків на переправі.
Attachments:
Фотографій переправи — незліченна кількість. І з плацдарма трохи є. Німецьких танків на них — немає.
где вы вообще танк увидели,я уже все глаза сломал-ни черта не вижу
https://www.unirr.it/pontieri/636-un-ponte-di-1300-metri-costruito-in-una-notte
якийсь італієць описує відновлення мосту (скоріше, наплавного) та випробування після побудови пропуском через переправу “carro armato”, тобто танку. Чи не прибріхує той італієць?где вы вообще танк увидели,я уже все глаза сломал-ни черта не вижу
У італійській газетній статті.
Переглянув «Журнал боевых действий Днепропетровского АУ» за серпень-вересень 1941. Бронетехніка згадується — як броньовики та танкетки. Що малося на увазі — не зрозуміло. Хоча, дійсно, це не фото танків на переправі.
В наших джерелах німецькі танки згадуються дуже активно. Тут ще обережно написано, нормально.
Якщо вони базувалися у Дніпрі (є у мене такі підозри), то фото — з Запорізького шосе:
Пане Олексій, цікаво про Ваші “підозри” трохи детальніше почути. Вони (Kraftfahr Park 621) десь позначені на вказівниках по місту, чи це якісь інші джерела інформації?
Дякую за посилання! Так, U. N. I. R. R. нам відомий. Фотографії звідти ми позабирали, а до статей раніше не доходило. Ще раз дякую!
Те, що вони переправу (і цілком можливо, що обидві) удосконалили і постійно ремонтували, — поза сумнівами. Але навели їх, все ж, наші. То Кор’єре делла Сера значущості своїм додає.
Тут мене ще дуже зацікавив танк. Це перше підтвердження німецьких танків на плацдармі з джерел супротивника. Але я для себе це поки що залишаю під величезним сумнівом.А тут на фото это переправа на месте Центрального моста или в районе Павлова,так дом-ориентир вроде не похож
Раз вже тема зайшла за наплавні мости Дніпропетровська, то от такий наплавний мост від РККА в 1943 році.
Якщо вони базувалися у Дніпрі (є у мене такі підозри), то фото — з Запорізького шосе:
Пане Олексій, цікаво про Ваші «підозри» трохи детальніше почути. Вони (Kraftfahr Park 621) десь позначені на вказівниках по місту, чи це якісь інші джерела інформації?
Ні, все простіше. Я чомусь собі вигадав, що перше слово на звороті – “Warten”, “очікування”. Ну, якщо очікування у Дніпропетровську, то, значит, розташовувалися тут. За ідею пошукати на вказівниках дякую, бо щось схоже на цифру 621 справді виринає з пам’яті. Я був пошукав у інтернеті – взагалі такої частини не знайшов, але шукав поверхнево.
Carro armato — може то бути бронеавтівка накшалт БА-10, БА-11? Воно б пройшло
Я також не виключаю чогось такого. Хтось би із розмовною італійською підказав би!
Але зазначу: я не уявляю собі вантажопідйомності і габаритів переправи, може там танк і пройшов би. Я просто констатую, що наші джерела навантажують переправу і плацдарм німецькими танками, а з німецьких джерел поки не було підтверджень, а фотографій все ж чимало.
Ну і плюс те, про що писав Микола: чи були у 60-ї чи 198-ї дивізій, чи дивізії Вікнг на той час танки? Хоч Вікінг і належала до танкових дивізій. У 13-ї танкової, безумовно, були, але ясно, що той невеликий її підрозділ, що закріпився на плацдармі ніхто не збирався там довго тримати і ганяти танки туди-сюди точно не став би.
- Вибачте , ви повинні увійти в систему , щоб відповісти в темі .