- This topic has 911 відповідей, 10 учасників, and was last updated 1 місяць, 4 тижні тому by
.
-
Записи
-
Я тоже обратил внимание на этот момент. Думаю, Алексей разъяснит нам сие. Я черпаю информацию отсюда. А, в блоге написано: «начало 70-х», как период закрытия «2» и «13». Когда точно? Из «Эл» мы узнали точную дату разборки линии на Володарского. Линия по Шевченко до Исполкомовской — довольно внушительный участок. Если вверху инфраструктуру разбирали работники ДТТУ, может и эту ветку разбирали на субботнике?
Здесь есть несколько вариантов, по-моему:
1. 1-17
2. 1, 3-10, 10А, 11-17
3. 1-10, 10А, 11, 12, 14-17
4. Это неверно и маршрутов было меньше. А «17» — номер последнего маршрута. Так бывает, когда говорящий не принимает во внимание пропускиЯ не думаю, что 10-А уже был к тому времени. Апрель 1972. Осенью 1972 завершена реконструкция путей по ул. Героев Сталинграда, продлён маршрут № 16 до речпорта. Чуть позже (не ранее 1973) продлён и маршрут № 12. Мне кажется, что 10-А появился годах в 1975-1976 (он есть в путеводителе за 1976 год), а исчез где-то в конце 1970-х.
Недавно в тупике 4-ки разговорился с одной местной жительницей которая поселилась в том районе в 1980 году и живёт до сих пор. Так вот, когда я спросил про маршрут 10-А, она сказала, что впервые о таком слышит. Хотя маршрут 10 (ДМЗ – Исполкомосвская) помнит. И то, что 12/16 ходили до речпорта – тоже. Значит, 10-А до 1980 года убрали.
И, кстати, в “Электротранспортнике” он не упоминается, насколько я помню (по крайней мере я не встретил упоминание)
В 1972 или 1971 был издан путеводитель города, там был список маршрутов, 10-А не было точно. Не было и 13. Была ли там двойка – не помню. Может у Алексея есть сканы? (у меня пока в ближайшие 2 недели нет возможности попасть в библиотеку)
Хорошо. Значит, очевидно просто “оговорка”.
К номерам ПС. Известно ли точное распределение маршрутов по депо? Согласно “летописи”, в 1950 году:
Депо 1 – “1”, “3”, “4”, “6” и “9” маршруты
Депо 2 – “2”, “5”, “7” и “10” маршруты.
Что было на момент открытия третьего депо? “4” и “7” перешли из 1-го в третье. “17” – с самого начала третье. Где были остальные на тот момент?
“1”, “3”, “6” и “9”, я так понимаю – депо 1.
Что у нас остаётся?
“2”, “8/15”, и, скорее всего, “5” и “11” – второе? Насчет “10” я пока осторожен.
Очевидно, что все поезда до 1966 года шли именно во второе депо. Отсюда мы не видим их на фото с “единицы”. Кроме того, там были ещё Х, возможно, модернизированные на КЗЭТе Х (304) и ещё старьё. КТМ/КТП-2 было 58 поездов (до 370+670) , кроме того, если 5 выпусков на “5” в 1961 годк КТМ/КТП-1 вагонами 41-45 второго депо – значит, там бвли ещё и эти типы покздов.
Если предположить, что в 1961 все 19 поездов на “десятке” – второго депо, то 50-59 и 65-79, на тот момент – все в депо 2.
Опровергаем!)))Щодо сімнадцяти маршрутів – я підтримую варіант 4 Vicente. Щодо 10А – впевнений, що Владислав все вірно вирахував. Путівника за 71-72 не знаю. В мене є 1970 і 1974 років видання. Дещо пізніше відсканую транспорт. 13 нема ні там, ні там. Навіть не беручи до уваги схему пам’ятників 1972 року, 13 – все-таки дивний. Складається враження, що проіснував 1955-60 роки, але за всі інші часи цей номер іншому маршруту не надавався. Може, і справді, офіційно довго не закривали. Треба буде якось вирахувати, коли кільце з Центральної прохідної прибрано. 2 є і там, і там.
Стосовно двійки – я вважаю – одна з найганебніших подій в історії Дн-вського транспорта. Мені здається, це майже те саме, що перший номер би закрили (до речі, десь в цей саме час зникають автобуси маршрутів “Кільце 1”, “Кільце 2”). Я днів 4 чи 5 витратив, риючись по газетах, щоб знайти дату і причини. Грубо кажучи – нічого. Є одне повідомлення, інформативне, але цього дуже замало.
В “Електротранспортнику” двійка востаннє згадується в номері за 18.01.1974 – перша фотографія. Далі – весь 74, весь 75 – нема.
В “Дніпрі вечірньому”, “Дніпровській правді”, “Зорі”, “Прапорі юності” в оголошеннях: технікум промислового транспорту 15.07.75 двійка ще згадується, 5.10.75 – вже не згадується; індустріальний технікум – 3.07.75 – ще згадується; філіал технічного училища, Чічеріна, 21 – 11.06.75 – ще згадується; Алтайська, 6 (ПТУ там, здається) – 19.06.75 трамваї 5 і 15, тролейбуси 1, 4 згадуються, трамвая 2 – нема.
Єдина замітка – “Дніпро вечірній” за 31.10.75 р. – друга фотографія.
З’ясувати долю двійки треба обов’язково.Attachments:
Гадаю, що станом на 1961 рік – все згідно з відомістю. Там же ж, де я КТМ/П-1 позавчора перелічував, там жодна фотографія у протиріччя з відомістю не увійшла. Впевнений, що у 1961 так і було, а у 1965 передали всі КТМ/П-1 з другого депо у перше. У 1967, я так розумію текст статті “Їх неспокійна праця”, що десь дуже скоро після відкриття у третє депо передано маршрути 10 і 11.
Щодо МТВ-82 у вісімдесятих. У Києві на 8 МТВ-82 ходили у 50-х роках. У вісімдесятих він був тупиковий. В принципі, в Києві, я так зрозумів, були поїзди МТВ-82 – один вагон передом, другий задом, але на 8 (знов-таки, це я так зрозумів) ходили лише останні КТВ-57.
Наводжу тут розфарбування МТВ-82 у Києві у 1981 році від http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/11&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F15%2Fmtv82-1551-09-19810611-depotlu-AO.jpg&l=ru&fd=parsefname і А. Оландера. Не пригадаєте, такий він був, той що Ви у нас бачили?Attachments:
Под путеводителем 1971 или 1972 годов я наверное подразумевал 1970. Я помню, что в областной библиотеке их кипа была, но не запомнил за какие они годы все.
В 1974 тоже 10-А нет, насколько я помню.
Я правильно понимаю, что маршрут № 2 закрыли в 1975? Или до 1975? Но пути ещё какое-то время были и через несколько месяцев их снесли?
Мне всегда казалось, что двойку убрали где-то в 1970—1973 гг.
Может быть последние годы двойка ходила уже еле-еле (как маршрут № 10 в 2000-х или как сейчас 14-й) и были только пиковые выпуски по будням?
Гадаю (це не точно), що закрили у 1975. Ніяких обставин, пов’язаних із закриттям, не можу знайти. Ні повідомлень, ні думки пасажирів, ні обурень міліції, що їм трамваї під управлінням дзвенять і грюкають – нічого. Але “Електротранспортник” більше року мовчав про маршрут, поки той ще існував. Можливо, вже ледь ходила.
Наверное при наличии 5-ки, которая шла по ул. Чкалова, надобность в двойке со временем отпала. Ведь от Чкалова до тупика двойки можно быстро пешком дойти.
Путівник. Першій, другий – 1970, третій, четвертий, п’ятий – 1974.
Там, на трансфото, начебто зацікавлені у поверненні файла – якщо що, то можна їм повернути – це саме їхній, просто ім’я змінене – шостий файл.Спасибо за сканы!
Почему в путеводителе 1970 года нет тройки и четвёрки?
Этот слайд с МТВ-82 не нахожу там (хотя недавно видел его там).
В путеводителе 1970 года нет также троллейбусных маршрутов №№ 8, 9.
Но их отсутствие в принципе объяснимо. № 8 появился в октябре 1969 года, а № 9 – в конце декабря 1969 года. Путеводитель издан в 1970 году, возможно, он подготовлен и сдан в набор ещё в конце 1969 года, тогда и маршрутов не было или № 8 только появился и автор не знал о нём.
Но куда трамвайные тройка и четвёрка девались?
“Четвёрка”, я думаю девалась туда же, куда и сегодня… вместе с “восьмёркой”… То есть, маршрут официально не существует, но кольца его имеются в наличии, и нет-нет, да и скачут по этим маршрутам вагончики. Таблички маршрутные в наборах имеются.
Насчёт “тройки” – сложнее. Очевидно, маршрут был временно закрыт. Когда , говорите, там рельсы переносили в промзоне-фабрике?…;)Так 1970 же год! Или 1969 (если в конце 1969 составили и сдали в набор). 12/16 ещё не продлены до речпорта (это произошло в 1972 и 1973 гг.). Четвёрка ещё должна нормально выпускаться. Не может быть, что её не было. То, о чём вы говорите (резервный маршрут), было уже в ту пору, когда 12/16 до речпорта ходили, при таких маршрутах надобности в 4-ке действительно нет никакой.
Маршрута № 14 нет, но он открыт накануне Первомая 1970. Список точно до мая 1970 составлен.
- Вибачте , ви повинні увійти в систему , щоб відповісти в темі .