Створені відповіді
-
Записи
-
Ґрунтуючись на своїх поглядах на цю ситуацію, я тому й прошу, щоб цим зайнялися спеціалісти. Можливо, я не зовсім вірно розумію, хто є спеціалістами з таких питань – можливо.
Погода – то взагалі не перемога, то надія відкинути з розгляду якісь дні.
У документі, певна річ, буде 28.08. Без сумніву, існуючу офіційну картину побудовано на документах. Тут треба шукати не про втрату, а про збиття чи захоплення.
Льотчик, знов-таки певна річ, відомий. Існуючих довоєнних фотографій І. Т. Вдовенка хоч і небагато, але досить, а тепер ще й друга воєнна раптом з’явилася. До речі, якщо пристати на позицію, що це не Вдовенко, то доведеться розв’язувати нерозв’язувану задачу – хто ж це такий? Підозрюю, що на плацдармі за серпень-вересень більше молодших лейтенантів авіації й не було.
“Перемогою”, звісно, було б знайти літак. Мені не вдалося. Шукав на знімках за 28.08.Щодо місця – це “верхня за течією” переправа. Берег – нинішній п-ів Файнберга. Там на фотографії присутньо досить орієнтирів. Я не кажу, що там просто визначити, а навіть кажу, що досить складно, але можливо; ще раз зауважу – там є досить для беззаперечного визначення місця знімання орієнтирів.
А от дати 28.08 я б для вірності не тримався як визначеного факту. Мені траплялася, наприклад, розповідь про подвиг екіпажа як такий, що відбувся 29.08. Якби десь були гідні довіри дані про погоду кожного дня 25.08 – 1.09 – оце була б значуща допомога.Першоджерело – Bobbau-Militaria. Фотографії з серії з Дніпра тут https://artkostyuk.com/forums/topic/novye-fotografii-s-ebay/page/7/#post-10966, https://artkostyuk.com/forums/topic/novye-fotografii-s-ebay/page/7/#post-10979, https://artkostyuk.com/forums/topic/novye-fotografii-s-ebay/page/9/#post-11327.
На мою думку, тепер краще, щоб до цього долучилися державні установи і пошвидше.Ось що каже ОБД меморіал…
Так, це офіційна картина.
На мій, знов-таки простецький, погляд, до отримання нашими за результатами перемоги німецьких документів, у нас справді не знали реальної долі екіпажа. Цю офіційну картину, знов на моє розуміння, побудовано на свідченнях командира тієї ланки бомбардувальників (чи як правильно – не знаю) по поверненню з цього завдання. Можна сподіватися, що у тих німецьких документах наші просто не докопалися до кожного конкретного військовополоненого, і до появи фотографій іншої правди, крім офіційної, не існувало. У іншому випадку, якщо до цього докопалися вже давно, то, значить, свідомо вирішили не змінювати тієї офіційної правди. Відповідно, відновлення справжньої правди ускладниться на порядки.Та зайти-то до музея не важко. Я ж гроші на це дати не можу. Я пропоную, щоб музей вийшов до власника (держави) як би з їх ініціативою. Причому терміново.
В принципі, за відсутності наукового інтереса істориків результат роботи “з-під мого як заявника примусу” буде відповідним. Просто на мій простецький погляд, чим же ще займатися, як не такими питаннями. Хоча, маю визнати, що може таке бути, що всі відомості про наших полонених у Москві, і так можна зайти у тупик.
Але зацікавленість у відновленні істини має бути. Я вірю, що така зацікавленість властива нашим спеціалістам. Готовий визнати, що таке, що нас не читають, також може мати місце.Я більше схиляюсь, що так просто ніхто б полоненого не віддав, може у льотчиків було багато запитань до радянського офіцера-льотчика, і їм надали полоненого для допиту.
Ну це так, мої примітивні вигадування.https://www.facebook.com/dnabb.org/photos/a.665107520271591/3906843206097990/?type=3&theater – впевнений, що це якась помилка.
Це – житловий будинок. Навіть попри здавалося б залізобетонні відомості, що там була школа. Року побудови не знаю, із вказаним там роком не сперечаюся.Не можу не продублювати фотографію, розміщену на райберті користувачем dmi3 https://reibert.info/members/dmi3.40489/ (дякую йому!).
Якщо хтось може, допоможіть, будь ласка: до німців Вдовенко мав потрапити на плацдармі у період 25.08 – 1.09 (це мій висновок з того, що його сфотографували на переправі військовослужбовці 13 протитанкового дивізіона, які були на плацдармі лише у цей період). На цій же фотографії ми бачимо військовослужбовців Люфтваффе, наскільки я розумію. Чи правий я? Якщо так, то що, на плацдармі були й Люфтваффе? Чи танкісти-артилеристи могли передати Вдовенка льотчикам?
Про джерела походження або якісь супутні матеріали до цієї фотографії соромлюся й запитувати.Attachments:
Я ще раз звертаюся до співробітників ДНІМ: прошу терміново опрацювати можливість встановлення реальної долі екіпажа І. Т. Вдовенка і докласти усіх зусиль до її встановлення. Все одно, питання це вже нікуди не подінеться. Набагато краще, щоб це зробили спеціалісти, до того ж з державної установи. Тим паче, що поза всяким сумнівом інші державні установи – російські – вже роблять усе, щоб реальна доля членів екіпажу ніколи не з’ясувалася.
І дату народження І. Т. Вдовенка треба встановити, а то навіть цього точно не відомо!… чем Вы основываетесь утверждая, что на фото — колея широкая? Я там вижу только правый рельс с пером стрелки, а второй не виден, сколько бы он от этого правого не отстоял — 1000 мм или 1524 мм — геометрия вагона МТВ такова, что, в обоих случаях, этот второй рельс за кадром…
На трасі першого маршрута, у т. ч. й на Жовтневій площі (хоч вона й “відірвана” від колій у центрі міста) вузьку колію відносно широкої було укладено так, що спільною у них була ліва рейка. Тобто, якщо б поворот був вузькоколійним, то стрілку було б змонтовано не на правій рейці, а на “середній” і лівій, і ми б на цій фотографії їх не бачили. На правій рейці – саме ширококолійна стрілка.
Фоторафія з Ю. Поллюлем – Петергоф, фонтани “Римські”.
https://peterhofmuseum.ru/objects/peterhof/fontani_rimskiye.Attachments:
Просп. Дм. Яворницького, 98.
Attachments:
Пару фотографій Ганни Лаврентіївни Щокіної (архітектор і ще, наскільки я зрозумів з преси, перша дівчина-студент Залізничного технікума).
Attachments:
А зустрічна ж колія двониткова. Навіть якщо б це була залишена з довоєнного часу непрацююча ділянка (хоча явно видно, що це не так), то під час прибирання третьої рейки прибрали б і це пересічення, що є у кадрі. Он, навіть стовп невідомо навіщо металевий викопали, дерев’яний вставили. Ну і ширококолійну стрілку навпроти к-тра “Жовтень” Владислав показував https://drive.google.com/file/d/19vRbvbN3cUKxMsCabk0RCfN83aB8UjpZ/view.
