- This topic has 911 відповідей, 10 учасників, and was last updated 6 місяців, 2 тижні тому by
.
-
Записи
-
Дуже дякую Вам! Два мільярди разів бачив цю фотографію – тільки тепер усвідомив, що саме є на ній!
Дума на тому ж місці – в будинку з каланчею. Нова будівля – щось на кшталт 1903 року побудови.
Ні, ну це фото гуляє інтернетом, як тільки він з’явився. Мені особисто вперше трапляється, щоб хтось вголос звернув увагу на трамвайну стрілку. Ні в кого навіть питань не виникло, що це взагалі таке?!Я думал что в это время она (Дума) на Рогалева была в здании Военторга на углу с пл.Демьяна Бедного. Вроде как раз тут или у Присягиной читал.
Хотя на той же pastvu есть и такие фото датируемые тем же периодом (не графически перерисованные фото под открытки):
Attachments:
Якщо карти не брешуть, то розворот на вокзалі з’являється 1908 або 1909 року. Так може саме тоді й з’являються причіпні вагони у бельгійській компанії?
(За такого варіанта Ганц’и, ймовірніше за все, належали міській компанії)У меня сейчас другая гипотеза. Дело в том, что последние вагоны Бельгийского Общества визуально явно отличаются от первых M.A.N.-ов. Сравните, есть фото 46,50 (думаю, на самом деле, номер вагона на “нашем” перекрёстке не 50, а 51), и 54 – к них отличается “морда”. “Straßenbahn magazin” не указывает о производителе вагонов 1905 – 1907 года. Там указано “22 вагона”, думаю, это ошибка и речь идёт о вагонах №№ 44-54 – всего 11 ед. Науиенко пишет о том, что вагоны Городского трамвая “были точно такими же, только выкрашены в красный, а не зелёный цвет…”. Есть фотографии вагонов M.A.N. для городского Трамвая, в частности 25. Так что, в первую очередь, я подозреваю “бельгийские” вагоны 44 – 54, как “Ganz”. Возможно, прицепные – тоже.
По Городскому Трамваю тоже есть вопросы, в свою очередь. Например, расположение фары на 25 и имеющемуся фото 32 возле Казарм не на том же месте. Ну, и “загадочные” вагоны В.Б.К. или, как там их… из ведомости 1931 года…Мені здається, 54 явно такий саме, як 40. Це явно MAN’івське розфарбування, та й відмінностей у конструкції я не бачу.
На 40 не видно ничего. Сравниваем 46 и 13 =)))
51 тоже самое, что и 46, только закрытый. Я говорю о контроллере, вынесенном за линию кабины. Также отсутствует фара, которая на 25 (предположительно Городского Трамвая) уже есть.Так, справді, пізніші вагони сильно відрізняються від раніших. Зокрема буферами (чи як правильно?). Мені здається, що у 40 він такий, як і у 46, 51 (мені все-таки там ввижається 50), 54
Я не вижу этого “выступа” для контроллера в торце вагона на 40. Не утверждаю, что там его нет. Просто отмечаю, что эту часть, мне лично, не видно.
Здесь на скане из журнала, на нижнем фото, предположительно, вагон для Городского Трамвая. Если так, то по годам выпуска, они должны быть одного времени, этот 25 и 46, 50 (51) и 54. Поэтому и такие мысли.Attachments:
Кстати, объясню почему 51, а не 50. “0” совсем не вяжется со шрифтами, которые мы видим на других фотографиях. Если представить, что та “дуга” , которая справа образует этот “ноль” – просто “кака-маляка” вместе с другими линиями в том месте – остаётся ровная “единичка”. Но, тоже … не утверждаю.
Здесь на скане из журнала, на нижнем фото, предположительно, вагон для Городского Трамвая
И шрифт номера совсем другой
Хотя на той же pastvu есть и такие фото датируемые тем же периодом (не графически перерисованные фото под открытки):
Двухпутка должна быть позже, чем однопутка. То есть фото не близко по времени сняты.
Інтернет каже, що фірму MAN як Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg засновано чи то у 1897, чи, швидше, навіть у 1898 році. Абревіатуру MAN почали застосовувати взагалі з 1908 року. Як правильно називати вагони нашого міста? Може, Сіменс-Шуккерт, Сіменс-Гальске і В. Е. К. (В. Б. К., В. К. К.) – це найточніше?
Всі фотграфії міських вагонів – на відміну від усіх фотографій бельгійських вагонів – із фарою не на даху, а спереду кабіни. Порівнююччи із львівськими вагонами Сіменс-Гальске, а також з датами поставки вагонів Сіменс-Гальске у Катеринослав зі звіту 1931 року, я б припустив, що фара спереду кабіни є ознакою Сіменс-Гальске, ну і що Сіменс-Шуккерт – це бельгійські вагони, а Сіменс-Гальске – це міські.
…
Ні, ну це фото гуляє інтернетом, як тільки він з’явився. Мені особисто вперше трапляється, щоб хтось вголос звернув увагу на трамвайну стрілку. Ні в кого навіть питань не виникло, що це взагалі таке?!Це фото набагато частіше зустрічається у обрізаному знизу вигляді і стрілки на тому варіанті не видно.
- Вибачте , ви повинні увійти в систему , щоб відповісти в темі .