- This topic has 911 відповідей, 10 учасників, and was last updated 9 місяців, 3 тижні тому by
.
-
Записи
-
То есть, войну пережил один? Или что-то из той колонки на 3×× – тоже “Пульман”? То, что “401” дописано от руки, также наводит на размышления. Может, он не ходовой был уже на тот момент.
Один. 3хх – двовісні. Логіка підказує, що ті два пульмани, що сфотографовано на теперішній вул. Бельгійській, – то 402 і 403, і їх віднесено до цілком знищених.
Нарешті МТВ-82 з номером https://pastvu.com/_p/a/h/f/0/hf0w37ogy4z17cyanw.jpg?s=614a5fb670. Неймовірна рідкість. Дякуємо!
Але у “Електротранспортнику” й пізніше скаржилися, що МТВ не вистачає на 4 і 7 маршрутах, а їх подеколи ще відправляють на перший.
Але у цьому випадку цілком можливо, що він просто до депо прямує через Вокзал. На фотографіях вокзала майже завжди присутній трамвай, що їде у депо (до речі, на фотографії 1973 року також один з останніх МТВ-82 потрапив до кадра).Так, він до депо прямує – там видно, що бугель на зовнішньому контактному проводі. Перший маршрут був би на внутрішньому.
1961 року цей був на четвірці.Ну, во-первых, мне видятся пассажиры в вагоне. В частности, в четвёртом окне сзади – явно силуэт мужчины. Кажется, в четвёртом и шестом окне спереди – тоже. В задних торцевых окнах, вроде, тоже кто-то есть.
Во-вторых, разъясните мне хронологию первого маршрута на кольцах. Да, в конце 70-х – и в 80-х, первый разворачивался через внутреннее кольцо. Но, я могу присягнуть, что оборот вагонов Первого депо тоже был ПО ВНУТРЕННЕМУ КРУГУ в то время.Так, Ви праві. Щодо розвороту вагонів кільцем першого маршрута не знав – дякую!
Але тут взагалі інше. Це ж до 1965 р. – на кільці лише перший маршрут, ну може, ще 6-а. Тоді внутрішнє кільце явно призначалося для відстою. Так що справді, якщо там є пасажири (я готовий погодитися їз цим), то вагон – на першому маршруті.Щодо розвороту вагонів кільцем першого маршрута не знав — дякую!
Уже писал об этом в одной из тем. Вот фото 1977 года с двумя “единицами” по внутреннему кругу:
https://transphoto.org/photo/813057/?gid=530
Но, вполне логично предположить, что не всегда так было. Тем более, есть немало фотографий с КТМ/КТП 1 на внешнем кольце.
Я рискну выдвинуть гипотезу, что рубежом вполне себе может быть 1970 год. Год ввода в эксплуатацию КТМ 5. Дело в том, что на внутреннем кольце два поезда из этих вагонов не помещались. А на внешнем – помещались. Кстати, “тройник” из КТМ/КТП 2 по длине примерно такой же, как СМЕ из КТМ 5.Щодо першого маршрута на внутрішньому кільці – це зрозуміло. Я не знав, що цим – внутрішнім – кільцем йшли інші вагони.
З наявних фотографій я б не сказав, що після заведення на площу маршрутів 8, 11, 15 1965 року десь можна побачити КТМ/КТП-1 на зовнішньому кільці. Впевнений, що від 1965 до будівництва метро все було по-однаковому.
А от до 1965 року – так, люди чекають на трамвай перед зовнішнім кільцем. Вагони здебільшого також на ньому, а коли вони є на внутрішньому, то завжди порожні.Оце https://artkostyuk.com/photo/kinohronika/2/3.jpg їде 242-й вагон — якщо передивитися відео по кадрах, там можна це розрізнити. Як бачимо, 1941 року він вижив. А от 1943 — виходить ні, він зникає безповоротно, нема його вже у відомостях 1944 р., нема й 1961.
(Це я до визначення вагонів, що не пережили війну, — таких 9 моторних і 10 причіпних. І доступні на сьогодні відомості поки що не дають повної картини з цього питання, бо якісь 10 моторних і 10 причіпних кудись поділися ще до війни.)
Також можна достеменно визначити долю ще одного вагона, причому цієї ж моделі — 260-го. Його передано до Житомира, де він отримав номер 16. Бо усі решта вагонів цієї моделі, наявних 1944 р., наявні і 1961 р.Щиро перепрошую, знову намагався надурити. То йде не 242-й, а 262-й вагон.
Щодо 260 – усе справедливо.
Щодо тих 10 моторних і 10 причіпних, що кудись поділися ще до війни. У мене виходить, що їх складають: митищівські моторні вузькоколійні 242, 243, 245, 252, 259, київські моторні вузькоколійні 263, 267, 269, митищівські причіпні вузькоколійні 133, 140, київські причіпні вузькоколійні 171, 172, 179, 181; київські моторні ширококолійні 301, 403, київські причіпні ширококолійні – 4 шт. з номерами 6хх. На мій погляд, передача трамвайним трестом комусь ширококолійних вагонів може бути пов’язаною із перевезенням трамваями поранених. Можливо, з них сформували два тривагонні поїзди.На фотографії поїзд 33 – 536 – усть-катавські ширококолійні вагони. Орієнтовно, 1938 р. поставки. Поїзд стоїть на продовженні Привокзальної вул. https://oldmaps.dp.ua/?leftmap=2210841#18/48.47454/35.01863.
Attachments:
На фотографії вагон № 162. Не 167. Вагон стоїть на широкій колії, а 167 – вузькоколійний вагон.
Attachments:
На фотографії поїзд 33 — 536 — усть-катавські ширококолійні вагони. Орієнтовно, 1938 р. поставки…
33 – мытищинский, судя по аедомостям, приведенным Вами. До 34 – Мытищи, с 35 – Усть-Катав.
Ну, и отметим, что этот поезд не восстанавливался после войны и на 1.1.1944 оба вагона в инвентаре не значатся.
Upd:
Хотя… вагон 34 значится то мытищинским, то усть-катавским… странно
- Вибачте , ви повинні увійти в систему , щоб відповісти в темі .